学生さんと対話の時間

学部２年生授業「教育実践基礎論」の前期の授業が終わった。その最後の時間は、学生さんたちとの対話の時間を設定した。私は今まで伝えたいことがあったら、スライドを作って、投影し、それをもとに話していたのだが、なんだか伝わらない気がしてきて、プレゼンをおもしろおかしく作っても、その時は注目してくれるけれど、単に流れていくような感触があった。だから、「対話しましょう」と半期、訴えかけてきた。

幸い、模擬授業づくりで、対話の時間を持つ班がほとんどで、学生さんたちと対話をして授業を創り上げて行くことができた。

最後の時間は、クジで学生さんを選び、１人ずつ５分間対話の時間を持った。学生さんが疑問に思っていること、分からないこと、質問、意見など私にぶつけてもらって、それをもとに対話を持つという時間だった。個人的にはとてもいい時間を持てたと思う。しかし、私が喋りすぎて対話にならなかったきらいがある。対話はなかなか難しい。

以下、文字起こししたものを掲載する。誤字脱字等はご容赦いただきますよう、お願いします。

教員の仕事ってたいへんですか？（Ｍさん）

［片］お願いします。なんか、なんかありますか？これの内容とか授業に関係してないことでもいいですよ。

［Ｍ］私姉がいるんですけど、姉が今年から教師を小学校教員始めたんですけど、私が実家に帰ったら毎回姉が愚痴言ってて、愚痴しかなくて、絶対 3 年以内に辞めたいとか言ってそれで。3 年目までくらいが本当にきついっていう話よく聞くんで、その新人の時ってどうやって乗り越えていくのがベストなのかな？っていうのが聞きたくて。

［片］大変だと思います。というのは、例えば授業づくりが全て 1 から全部自分で作るみたいな。なのでどう乗り越える？困ったね。困った質問ですね。乗り越えるか、スチャラカ教員になってればいいんじゃないかなと思います。あの、いろんなこと言われると思うし、新人はいろんなことさせられると思うし、またはパワハラまがいのものもあると思うんだけども、全部真に受けないっていう。

精神的なことね。精神的なことは全部真に受けちゃダメですよ。どうせ大したこと言ってないのに、力ずくでなんか言おうとしてるなって、そういう人にはね。そう思って受け流す。それから。なんか信用できる人っているわけですよ。

必ずこの人みたいになりたいなとか。その人とつながるっていう。そのことで 3 年間もやってれば。なんとか、なんとか授業作りもコツも覚えるし、前回やった授業、それを援用するっていうか修正してやるっていうのもできるだろうし。

あとは趣味を持つかな。趣味も学校以外のところでなんかやる趣味とかね。なんかスポーツとかやってるんですか？あれですか？趣味的なものはあるんですか？

［Ｍ］映画見たりするのは結構好きで

［片］今あれじゃないですか？私の時代ともう平成元年時代とは違ってネットで繋がれるじゃないですか？当時ネットってなかったんですよ。びっくりでしょう。パソコン通信っていうのがあってそれはいいんですけども。趣味でつながるってことはできるじゃないですか？

そこで、学校外で何か発散するとか表現するっていうところがあるといいのかなって思います。

［Ｍ］バイト先に結構教員の方々が、宴会とか。そういう時に若手の人たちが幹事任されたりとか、あとはなんかお酒注ぎに行ったり、いろいろ回しててすごい大変そうに見えて、学校ごとに雰囲気は全然違うんですけど、やっぱ大変そうだなと思って。

［片］どこですか？どこでバイトしているんですか？

［Ｍ］Ｙという洋食屋さんです。

［片］あの、私のゼミに入ると幹事させられます。初めての幹事。いろいろツッコミ入れながら、その席順は違うなとか、それでも、幹事が大変かっていうと、私ぐらいの歳になると幹事は楽しいって思えるようになるんですよ。

だって幹事っていろんな段取りつけて喜んでもらうことじゃないですか？だけど、若い人ってそれに気づけないっていうか、例えばお酌をするっていう文化がそこの学校にあるかどうかわかんないけども、コップにビールがないとか日本酒がないっていう時に、「ああの人ビールないな」って思ってお酌しに行くって、この絶妙なタイミングをして喜んでもらえるって。

俺としては嬉しいんですよね？でも幹事できない人って自分ばっかりガンガン飲んで他の人のコップが空いてるのって気づかない。つまり、視野がどのぐらいあるの？これはあれですよ。あの。教室内で、視野がどこまで行けてるのかと同じことなんですよ。自分で授業しながらもあの人なんかつまらなそうだな。とかあの人なんか寝てるなとか見えるようになるんですよね。だから学級担任は？サッカーのミッドフィルダーと同じだと思って、全部をこう全方位視野で見られるようになるといいので、幹事、今のうちからやったほうがいいですよ。

はい、そんな感じで 5 分ですが、ありがとうございました。拍手。

本当にさ、お酒が好きな人って注げないよね。本当に怒っているんですよ。いつも。

あれ？Ｓさん。かかったっけ？休みかあ、ごめん。休みだ。Ｋさんはかかった。これかかった？

卒論のテーマって、いつから決めるんですか？（Ｕさん）

［片］その冊子からでもいいですし。他でもいいですし、何でもいいですよ。よろしくお願いします。

［Ｕ］聞きたいこと 2 つあって一つ目はこの卒論の話なんですけど。どの時期から卒論のテーマって決め始めるのかなと思って。

［片］ゼミによるんですよ。うちのゼミはもう（ゼミに）入ってから。12 月ぐらいから？いつから入るんだっけ？12 月には決まってると思うんですよね。だからそこから研究というものはこういうもんだよっていうのをちょっと、１週 、２週目ぐらいやって３週目ぐらいから、じゃあ「ちょっと自分の興味があるテーマを出してみて。それについていろいろディスカッションしようよ」っていう形で 12 月ぐらいからやりました。でも、（他のゼミの人から）「もうそんなやってんの？」って言われたとか言って。だからゼミによってはまだ決めてない。

今の時期でね。決めてないところもあるのかもしれませんが、あ、でもね。3 年生の 4 月ぐらいからはやらないと、ちょっと間に合わないかもね。

いや、ゼミによるのでゼミのアドバイザーの指導によります。私のところ入ったら 12 月からやります。

［Ｕ］もう 1 個が。今年から今年からかわかんないですけど、3 年生から教採が受けれるようになったりとか、教採の時期が早まるような噂を結構聞くんですけど、そのそれこそ卒論だったりとか教採であったりとかのこのこれからのビジョンが全然見えなくって、どういう風に計画していけばいいかなと思うんですけど。

［片］自治体によるわけですよね。3 年生から受けられるというのはね。だから 3 年生から受けられるんであれば。みんな 2 年生、来年の今頃。頑張って勉強するわけですよね。受かりゃいいけどね。受からなかったら……。

4 年生も来年の今頃から勉強しなきゃいけないっていう、ちょっと大変ですね。それこそ卒論してる時間ないなと思ってそうですよね。4 年生のあの夏ってか？6 月 7 月ぐらいから受けるっていうのだと。

（卒論の）中断期間を私のゼミはつけていて、教育実習が 5 月で終わる？で、その後、採用試験に専念してね。ってことだから、教育実習期間からずっと中断期間ですね。4 年生ね。

卒論に関して卒業研究に関しては、「自分でやってねー」とは言ってるけれども、その卒論に関するゼミはずっとない。だから、ゴールデンウィークぐらいからだから 4 ヶ月中断。で、残りの 9、10、11、12。4 ヶ月で執筆しなきゃいけないって結構大変ですよ。だって、今中断してる 4 年生は一応先行研究とか調べてなんとなくビジョンはあるんだけども、調査に行ってないんですよね？

調査ができてないので、調査は教員採用試験が終わって、9 月ぐらいからやらなきゃいけない。調査どんくらいやれるのかと。授業実践やるんだったら、まあ 1 ヶ月ぐらいとかそれの準備に充てて、じゃあその後執筆しなきゃいけない。

執筆もスラスラ書けりゃいいかもしれないけども、なかなか書けば書くほど粗が見えてくる。自分でね。これが足りない。これがちゃんと繋がってないといろいろ見えてくるので、3 ヶ月で書き上げなければいけない。結構厳しいですね。

そうですね。それが 3 年生の時も。採用試験があるとか。受かればいいんだけど、受かれば 4 年生まるまる何もしなくていいわけですよね。教員不足で教育委員会はそんなこと、させてるけども、それが本当にいいのかどうかわかんないけどね。

［Ｕ］6 月に早まるっていうのも何でかなと思って。それこそ 4 年生だったら実習終わってすぐじゃないですか。それがえーっと思ってたもんね。

［片］そうですよね。採用試験勉強全然できないですもんね。結局は人手不足で先に確保したいっていう風に思ってるだけであって、大学生たちにとっていいことなのか。

でもみんなが。同じ条件、ちゃあ条件だからしょうがない。しょうがないというか対応していくしかないですかね。はい、5 分経ちました。ありがとうございました。

いろんないろんな話題が出て面白い。

国語が考えなくてもできるので、授業デザインはどうやって作れば？（Ｍさん）

［Ｍ］お願いします。国語の免許を取ろうと思ってるんですけど。国語は、何だろう？結構おもろい、楽しいっていうよりは割とできちゃう教科だったので、あんまり。国語面白いって思わせられる想像がついてないんですけど、片桐先生が国語の先生になろうと思った理由とかここがおもろいって思うとことかってありますか？

［片］やっぱり私も国語ができたので、国語の先生になりたいと思って。一番のきっかけは古典を読んでると楽しいな。音読してるとだから、古典はずっと音読ばっかりしてました。で、音読してると、なんか点数取れるし音読してるとその言葉が自分の中に入ってきてなんか自分の、言語活動を豊かにしてるなって感覚があったから。

だから授業では音読ばっかりさせてました。音読、あと、暗唱させて暗唱テストとかね、はい。生徒はめんどくさいなとか思ってたかもしれないけども、でも暗唱できるとなんか生徒、楽しそうなんですよね。

だから何が面白いのかっていうのを？自分で分析して「これを伝えたい 」っていう授業を作っていけばいいのかな？それでも教員やってると、「国語ってこういうことだったのか？」っていうのがどんどんわかってくるので、それも学ばせたいとか思ったり。

例えば文学作品と中学で言えば説明文とか高校で言えば評論文とかあるじゃないですか？小論文っていうのは、社会的な言語とか言語じゃない？表現。文学作品ってのは個人的なものだっていうのもやってて分かってきて。

例えば文学作品でよくあるあるの問題。「この作者の気持ちはどうの？」とかいう、本当に今そういう風な問いを出してる人がいるのかどうかわかんないけど、もはや作者の気持ちなんかわからないんだよ。

わかるわけねーじゃん。っていうツッコミを入れられるかどうかなんですよね？個人的なものなんだから、それを読んで自分はどう感じたのかっていうのを文学作品は学んでいくっていうか感じることを表出していく。

とかね。そういうそういうのがだんだんわかってくると、じゃあこういう風な視点で授業を仕組んでいこうとかなる。でも今まで通りのはありきたりの。例えば古典は文法やってほんでもってそれを覚えさせるものだ、なんてやってたらそれはね。

自分は楽しいかもしれない。私も助動詞とか覚えるのと好きだったから。でもそれは楽しいかもしれないけど、授業やる意味があまりなかったり、とか、こう自分の楽しいとか面白いっていうのを客観視してなんでかな？って思っていくのがいいのかなぁ。

なんて思うんですが。どんな感じ？俺ばっかりしゃべっちゃうね。ダメだね。対話にならないね。はい、どうですかね？

［Ｍ］漢文はなんかパズルみたいな感じがして、結構楽しいなと思ってたんですけど。現代文かー、てなっちゃうと。

現代文かー、てなっちゃって、それもなんか。まあ実質あまり楽しくない。パズルみたいな気がしちゃってて。一応できた方だったので、

［片］国語は現代文の解法とかなんかいろいろ習ってやったりしたでしょ？面白くないよね。

［Ｍ］漢文の方がもっとパキパキパズルっぽくて組み合わせっぽくて。楽しいんですけど。なんか難しくて、現代文って。という感じです。

［片］その内容、書かれている内容をわかるっていう風な形の授業が多いんだけども、国語はそれは求めてないので、その書かれている内容を理解しなくてもいいっていうのは学習指導要領解説にちゃんと書いてあるので読んどいてね。

内容とか関係ないんですよ。表現方法とかどういう見方考え方でそれを表現してるかっていうのが国語を学ぶものなので、多分いろいろ読んだりすると奥深いなって国語もね。思うんじゃないかなと思います。

はい、時間です。ありがとうございました。

［Ｍ］ありがとうございました。

小学校の授業って毎回毎回こんな時間かけて考えられないですよね？（Ｓさん）

［片］お願いします。

［Ｓ］お願いします。あの、授業づくりについての質問なんですけど、今回 30 分の授業を作るにあたって十数倍の授業時間に対して十数倍の時間をかけて作ったんです。

みんな作ったと思うんですけど、実際に教員になった時、私小学校の先生を目指してるんですけど、小学校の授業って毎回違うの考えなきゃいけないし、毎日 6 時間とか新しい授業を作っていかなきゃいけなくて、一つの授業にそれだけの時間を割いていたら時間有限なので足りないと思うんですけど。

あの、今のその小学校の教員の方たちは、その一つの授業に対してどれだけの時間とか労力とかかけているのかなっていうのが気になりました。こだわろうと思ったらいっぱいこだわれると思うんですけど、それも時間が関係してくるので、どこまでこだわっているのかというその ラインを知りたいなと思いました。

［片］先ほども言ったように、新人はもうゼロから 1 から作るので、かなり大変だろうなとは思うんです。

ベテラン、これも全然参考にならないかもしれないけども。私も本当に 30 年ぐらい高校教員やってきて、この単元どうするかなって、思ったりするんです。初めてやる文章。どうしようかな？明日授業なんだけどもなーって頭悩ましながら寝てると降ってくるっていう感覚があって、この評論文、これ視点でやればいいなっていう風な感覚になるんです。

まあそれは究極なので、授業準備は実際にこうやってカリカリカリカリやらなくて、頭の中でいつの間にか自分で作ってるんだろうなとは思うんですけども、その間は何だろうな。パターン化できるかどうかが問題なのかな？

それは授業のその課題でもあるだろうし。学習者が学ぶシステムだったりするんだろうし。例えば、どこだったかな？例えばホワイトボードに書かせて前に出させるっていう。これも一つの授業のスタイルなんだけども、そのパターンがわかるとすべての授業に応用できたりするわけですよ。

グループで一つの考えを考え出して、それを出してそのホワイトボードに書かれてある内容を比較する。これ一つあるだけでいろんな教科で応用できるし、それを軸に自分の授業スタイルってのはこういうものなんだっていうのが作れると、それ軸に課題も作れていく。

ので、本当にいろいろやって自分のスタイルを作っていくと楽になるよって。例えば、私の国語の最後の方の授業は生徒に疑問点をガーッと書かせてそれを出させて、それをみんなが課題を解決するっていう授業をずっとしてたんですね。

それやると楽ですよ。自分は教材研究しなくていいんですもん。

なんかそういうパターンはどうやって学べるのか？というのは、ここ（大学）でも学べるだろうし、またはいろんな授業の研修会なんかもあるだろうし、そこでいろんなパターン、軸っていうのを学んでいくといいのかな？

［Ｓ］でもお話聞いてパターンを見つけたら、それを応用していけば少しは楽になる。それを見つけるまでがちょっと大変というか。でも今回の授業でいろんなパターン、あったじゃないですか。それも参考にできるし。

［片］まず最悪なのが、最悪ってか、ただ教科書の内容を伝えて覚えさせる。で、つまんないから、つまんないな。教師がつまんないなと思うとだんだん病んでいくので。いろんなことをやって試してみるといいのかもしれません。ありがとうございます。

［Ｓ］ありがとうございます。

教員の仕事って飽きませんか？（Ｎさん）

［片］まだまだ時間がありますね。Ｎさん。

お願いします。

［Ｎ］お願いします。いろいろ考えてきたんですけど。まず最初聞いておきたいなって思ったのは何で先生は大学の先生になろうかなって思ったんですよ。

［片］あんまり言えないことばっかりなんで。あの、飲んだ時に。そうですね。表向きはこれから教員になる人を育てたいって思ってたんですけども、裏は、いられなくなったっていう。いられなくなったっていうのは別に不祥事を起こしたってわけじゃなくて。

このまま私、この仕事してっても。ストレス溜まるだけだなって思って。いつか飲む機会があったら、その時に 30 分くらいかかりますよ。管理職の悪口とかずっと言い出しますからね。

［Ｎ］いや、なんか今聞いてみて、ちょっと共感したのが僕、結構一つのことをすごく長く続けていくのが苦手なタイプだなって、経験則で思っててって。というのもこう、何か一つのことをやり始めて、それがある程度ルーティーン化されて、あんまり考えなくてもできるようになっていくと飽きちゃうんですよ。気が狂っちゃうっていうか、なんか単純作業のバイトとか絶対できないんですよ。

1 ヶ月ぐらいで飽きちゃうんじゃないかなと思って。逆にこう。毎回こうちゃんと考えて自分で行動選択をしてやらなきゃいけなかったりとか、型は決まってるけど、その中に自由度があって、今日はこんな感じでやりたいなみたいなのが自由にできる環境だと長く続くんじゃないかなってのは最近わかってきて。

今、大学の始め、1 年の 5 月から続けてる、バイト、今まで 14 ヶ月。今まで続いてるのは多分そういう自由度がすごくあって環境はいいからじゃないかなと思うんですけど、今スターバックスで働いてて、コーヒーがすごい好きで、接客も学びたいなっていうのでやってて。あそこの直江津のところでなんですけど。

［片］ちょいちょい行くので、探してみよう。

［Ｎ］月、木土にいます。あの、なんか今までそうやってあんまり長く続いたことなくて。このバイトが初めて、こんなに長く続いてるんですね。

それでそのやっぱ自由度がある方がいいんじゃないかなっていう風なのを思ったんですよ。正直言うと、僕、教員は何か続かないんじゃないかなって思ってる節があって、実際にやってみて、すごく楽しくなって続けてくっていうのがあるんですけど、なんか、どっかでルーティン化、勝手にされすぎちゃってなんか？面白くなくなったり飽きちゃう時あるのかなって思って。なんかそういうご経験ありますか？（教職が）ルーティン化されすぎてあんまり考えなくなっちゃったとかってのありますか？

［片］毎年毎年生徒が違ってるので。これ、同じようにやっとけばいいな、とはならなかったし、毎年毎年本当に質が変わって、質っていうか何だろうな。前まではこんな風に言えば伝わったのに、これが伝わらなくなったっていう風なのは感じるし。

毎回イライラして、毎回嬉しかったり、泣かされたりとかあるから。学習者とか生徒が変わるから全然そんなことは感じなかったかな？この授業も、この大学来て何年目かな？4〜5 年やってるんですが、毎回毎回違って毎回毎回イライラして、毎回毎回感動したりとかしてるので面白いなあとか思いますよ。特に何でそうなったのかっていうと、みんなに任せてやるからいろんなものが出てきて、それが面白いんだろうなとか思うので。児童生徒にやらせると多分飽きないと思いますよ。

［Ｎ］わかりました。

まあ、でもなんか。多分いろんなことに面白さを見つけたりとかは得意な方だと思うんで、なんかそれは多分。実際にやってみてわかる？面白さはすごいたくさんあるんだろうなって思ってます。なんか今、先生、その学習者に任せてっていう風におっしゃってたんですけど、なんか僕は結構、何て言うんだろう？人に頼れずに自分で溜めちゃいがちなことがあるんですね。それはずっと前からわかってたんで、意識して人を信頼して。助けを求めたりとか手伝ってって言えるように意識はしてるんですけど、なんか、ここぞって時に信頼できない人がいないわけじゃなくて、たくさんいるんですけど、こんなに頼んでいいのかなとか。

なんか自分で頑張ればいっかって結局なって溜め込んじゃうところがあって、なんか人をこう信頼して何かを頼んだり、助けてもらったり協力してもらうって難しいなって考えてるんですけど。

［片］難しいと思います。教員になると自分でやった方が楽なんだけども、それを児童生徒に任せるっていうのも教育なので、児童生徒の方が児童生徒の互いのことはよく知ってるのでよく任せてました。ちょっと彼女、ちょっと不安だから、ちょっと見てて、とか、私なんか見てても気づかないことを児童生徒たちは分かってるので。

時間です。ありがとうございました。

［Ｎ］ありがとうございました。

卒論のテーマと進路相談（Ｙさん）

［片］Ｙさん、Ｙさん。

［Ｙ］お願いします。卒業論文の冊子読ませていただいたんですけど、具体的に先生が大学生の時はどのようなテーマで卒業論文を書かれましたか？

［片］私の大学生（の時の卒論のテーマは）伊勢物語です。伊勢物語で、あれも文献研究なので、調査とか全くしないで、文献のやつ、伊勢物語とそれの研究所を読んで。

結局今も昔も「好き」だとか「嫌い」とか「別れる」とか、同じだなっていう。その程度の結論だったので、今回国語の（模擬）授業でやった、その「恋愛観」みたいなもんですね。はい。

［Ｙ］物語は興味もともと興味があったから伊勢物語で決められましたか？

［片］伊勢物語の主人公って在原業平と言われている。昔男じゃないですか？プレイボーイです。あの、その人に憧れたんですね。自分もそんな風になったらいいな。なれたらいいなとか思って。あれはあの業平のすごい所っていうのは語るとまた長いですけども、光源氏は物語の中だけでも、在原業平は実際にいて、そんでもって、在原業平って、もう上は 99 歳から、下は 17 歳からの女性を相手にしてるんですよ。すげーなって思って。惹かれちゃった。高校時代に本当にその物語の主人公がいいな。その人いいなと思ったから。

［Ｙ］ありがとうございます。

［片］そんな感じでテーマ見つけて全然構わないと思いますよ。

［Ｙ］ありがとうございます。

［片］あ、終わらせようとしてる？何か興味あることあるんですか？

［Ｙ］全く違う話になるんですけど、中学生とか高校生の進路相談とかあったと思うんですけど、進路面談とかあったと思うんですけど、その時に気をつけていたことはありますか？

［片］教員である私が生徒が進路相談を受ける時に気をつけていたこと？何だろう？たくさん喋らせるって事かな？しゃべらせる。しゃべってもらう。進路相談なんて、悩み相談なので。しゃべってもらうように心がけていたし、保護者面談もそうなんだけども。

保護者、喋りたいんですよ。だから喋ってもらう。小学校は何ですかね？そういう進路相談とか？（保護者の時）呼ばれたことないな。学級懇談会とかあったかもしれない。まあ、とにかく保護者に喋らせて、ほんでもって、（私が）若い時は、その子の悪い所とか気をつけてほしいことをこう言ってたけども。それじゃあダメだなって思って。そんなことを重々保護者は知ってるので。こんないい面がありましたよ。と、こんな活動をしていたんですよ。っていう風に水を向けて喋ってもらう。だから、一度生徒への、その進路相談。

もうなんか、水を向けて、水を向け、あの、こんなことあったよね。とかどうとか言って喋ってもらうっていうことを気をつけていた気がします。こんな感じで。

なんか興味のあることあります？水を向けて。あと 45 秒ぐらいあります。

［Ｙ］興味あることは今あんまりなくて。なので大学生のうちに何か探そうかなと思ってます。

［片］終わらせたいですか？そうですか。アニメとか見ません？アニメの話しか、皆さんと共通話題がないんで、こんなこと向けてるんだけど。

［Ｙ］アニメとか漫画が、あんまり興味がない。

［片］なるほどあ、そういう若者もいるんだなって、若者の基準が自分の息子だからね。はい、わかりました。ありがとうございました。

勉強しない子にどんな指導をすればいいのでしょう？（Ｎさん）

［片］次Ｎさん。お願いします。何かありますか？

［Ｎ］塾のバイトで個別で一対一なんですけど、なんか授業学校の授業でもやってるはずなのに、もう全然わかんない。みたいな子が結構いて、私が授業をしてもその 1 時間の授業で結局教えきれないっていうか理解させることができないから、ちょっと学校の勉強に支障が出ないようにぐらいのプリントで復習してきてねって言うんですけど。

もう 1 回、1 週間後に授業であった時に全然覚えてないみたいな感じで。なんか家庭学習のその週間のやる気っていうか、それを出してあげられないからどうすればいいのかな？みたいな。学習塾ですけど、将来教員になった時もそれは言えるのかなって。

［片］そんなことがわかったらね。うちの息子もね。ちゃんと、ちゃんと勉強してたと思うんですけど。結局必要感を持ったかどうかなので。

本人は必要じゃないと思ってるんだよね。勉強することが。

［Ｎ］めんどくさくて、ゲーム先やっちゃったとか言って。でも人をその勉強がやだなっていう気持ちは自分もわかるから怒れないし。

［片］小学生？中学生？

［Ｎ］中学生です。なんか受験対策的な。内容？中3 と中2 なんですけど、やってくれる子はすごいやってきてくれるんですけど、その差を感じちゃって。

［片］だって、受験勉強しなくても高校入れるんだもん。じゃあいいじゃん？しなくて。ダメですかね？ダメなのか？例えば、うちの息子は高校受験の時に 11 月 10 月ぐらいからガーッと勉強しだしたんですよ。塾に行って。

なんでかなーと思ったら。なんか仲間と一緒にそこの高校行きたいって思っただけであって、その勉強が楽しいからじゃないんですよね。そういう必要感があればやるし、なければやらないって。

それだけの受験勉強なんてその程度のものなんですよ。それと、例えば皆さんが小学校の先生になった、中学校の先生になった、高校の先生なったで勉強させるのって多分違うんですよね。

その学ぶ世界が面白いと思わせれば勉強するんだろう。そうでもなければ、別に受験勉強しなければ勉強しないんだろうな。家庭学習しないんだろうなって思う。必要感を持たせられるかどうかで、その子は塾に通わせられて勉強する時間を確保させられているんだと思うんですよ。

親か誰かから。でも、本人は、必要ないんだからしなくて当然じゃないです？そこで夢を語ってやらせるとか。いろんな手はあるけれども。みんなに適合することじゃないし、勉強頑張ったらＮ先生に褒めてもらえるなっていう。

それだけで勉強する人もいるだろうし。いや、そんな褒めてもらうのが必要ないと思う人もいるじゃない。人それぞれなので。それしか言えないです。

［Ｎ］やりました。私もそういう考えなんですけれど、塾長がうるさいなみたいな。

［片］ですよね。塾ねー。

［Ｎ］ありがとうございます。

［片］まだ 30 秒あるので。

［Ｎ］全然話変わっちゃうんですけど、人に怒るのが苦手で。あの、なんか児童とか生徒が本当にやっちゃいけないことをした時とかに。強く注意するっていうのができないんですけど、そういうところは？

［片］できなくてもなんか寄り添う感じで話聞くのでも全然大丈夫なんですか？もう強くというか大きな声で言わなきゃいけない時は、瞬時に言わなきゃいけない時は、命に関わる時だけです。その時は即座に止めさせて、でもう腕を掴んでも止めないと死んじゃうっていう時、または怪我しちゃうって時はやめさせなければいけないけども、それ以外は語ればいいんじゃないですかね。

聞く耳をまず持たせるっていうのも必要ですけど、別にね。怒ったからって。反発するだけじゃないですか？人それぞれですけど。時間です。ありがとうございました。

卒論のデータ収集、アンケートなんかでもいいのですか？（Ｏさん）

Ｏさん。

［Ｏ］お願いします。2 つ気になる気になってたことがあって、まず 1 つ目が卒論のいろいろでデータを集めるみたいなことが書かれてあったと思うんですけど、その去年、今の時期とかもいろんな 4 年生さんとかが卒論のデータ集めるために、授業、 2 年の必修の授業の時になんかアンケート用紙を配ったりしてデータ集めたり。

あと、2 年の LINE の学年グループに、このアンケートを答えてください。みたいないろんな集め方してると思うんですけど、あれってちゃんとした？その？偏りがない、人からデータが集められてるのかな？ってすごく気になってて。

［片］集められてないと思います。

教育研究でアンケートじゃないとできない調査もあるのだけれども、アンケート調査なんて本当にね。ごまかしですよ。ごまかし。ごまかしで、例えばうちの大学生内、または学部は 2 年生内だけでやったとしても、それは汎用性がなくて、うちの大学の 2 年生はこうだよ。っていうものを明らかにしたいんだったらいいかもしれないけども。だから大学生はこうだよ。なんていう風な汎用性、全くありません。

［Ｏ］気になってたので。あともう一つがその、小学校でも中学校でも高校でも研究授業ってあるじゃないですか？

今ふっと思い出したのが中学 3 年の時に研究授業があって社会の授業だったんですけど、1 週間前ぐらいからこの日の。この社会は研究授業でいろんな人が見に行きますって言われて。

生徒側もちょっと緊張するじゃないですか？で、実際の授業が普段やってた授業と全然違くてなんか？もう私たちが準備した模擬授業みたいに、先生めっちゃ時間かけて準備してたんだな、みたいな。今まではただ教科書読んで黒板にツラツラ書いて聞くみたいな授業だったのに、なんかワークシート使って班活動して、発表し合って、もう。これをその研究授業を見る人が見て、いつもと違うのに何を研究するんだろう？みたいにすごく気になりました。

［片］体裁を整えてるんでしょうね。でも、その授業がその研究授業でその授業がいいんだと、その先生が思ってるんだったら、いつもやらなきゃダメだよね。先生、なんだ。これ、いつもやらないんですか？って聞いたりして。そうしないと中学生だから、そんなこと聞けないかもしれないけども、そうしないと。自分の授業だからね。そっちの、そのワークシートを使って、グループの方が楽しかったり学んだりしたんでしょ？

じゃあ、もう中学には戻れないので、自分の授業ではそういう風にするとか、研究授業、何年？ 5 年前ぐらいの話ですか？6 年前？中3？5 年前ぐらいですかね？まだまだそうだったんだろうね。

研究授業だ、特別だみたいな。なんか晴れ舞台だ、みたいないうのが徐々に変わっては来てはいるし。でも変わんねえのかな？結局指導主事とかに見せる授業でも指導主事も、それがいい授業だというふうに思って、じゃあ実際にやっていたのかっていうと多分違うんじゃないかなと思ったりしてね。

［Ｏ］研究（授業）って何のためにやってるのかなって思って。

［片］体裁を整える授業？。

［Ｏ］はい。

［片］いや、研究だからその人の研究になったんじゃないですか？これやるとなんかみんなが生き生きと活動するなってわかったりして、じゃあその後また変わらなかったんですか？

［Ｏ］はい。

［片］あ、変わんなかったんですか。じゃあその研究にならなかったってことですね。だから研究のためにやればいいので、チャレンジングなことすりゃいいんですよね。チャレンジングなことをして、バッシングされてもどこが良かったのか、悪かったのかっていうふうなことを
考えて、良かったところをそのまま継続すればいいので、もし先生になって研究授業やって、もし、バッシング、そんな授業じゃないとか言われたらいやここの部分は良かったから、これ研究の成果です。みたいな言っちゃえばいいんだよ。

［Ｏ］ありがとうございます。

［片］時間ですね。はい、ありがとうございました。

授業中、臨機応変に対応できません。（Ｙさん）

［片］Ｙさん。時間的に全員に回らないかもしれませんね。緊張して待ってる人申し訳ないですね。ちゃんと クジなんで。お願いします。

［Ｙ］模擬授業とかやって思ったんですけど。日常生活とかでもそうなんですけど、決められたことをやるのはできるんですけど、アドリブみたいのができなくて、例えば模擬授業だったら。生徒に答えさせて、それに対しての評価とかそういう時に何言えばいいかな。

台本がないから、その生徒の答えによって変わるじゃないですか。だからそうなると何言えばいいかわかんなかったりとか。たりするのが悩みです。

［片］大変でしたか？大変でしたか？でしょうね。普段そういう風なツッコミとかアドリブとかしていると楽なんですけど。

だからといって授業なので、何でもかんでもアドリブでやっていいのか？受ければいいのか？って。そういうわけじゃなくて。これも話したかもしれませんが、評価基準があって評価基準。評価基準でその回答がどうだったのかって返事をするっていうのが基本だと思います。

そうですね。Ｔ高校で授業やって、 3 年生が授業やってきたんですけども、その子もすごく悩んでいました。で、国語の授業で俳句なんだけども。「鰯雲」っていう俳句があって、「鰯雲」っていう言葉があるけれども、課題を出したのは、例えば「空を見ました。でも鰯雲だけ目に入るわけじゃないよね。で、他に見えたにも関わらず、景色の中に他にも何かあったにもかかわらず、どうして「鰯雲」を選んだんだろう？と思う」っていうのが主になる課題で。

じゃあ鰯雲の他に何が見えたと思うっていうのを導入としてやった。そしたら「天国」とか書いてある人がいて。「天国」ってことまで書いたりして。いや、違うでしょって、後からね。

出すのは「目に見えてたものと、他にどんなものが見えたと思う？」っていう。その評価基準を自分でポーンと忘れちゃって「天国」って言われて、そのまま天国ね。「あんた、天国見えるんだね？」っていうツッコミが入れられなかった。

でも評価基準をしっかり持ってると返答、回答に対するツッコミとか評価ができる。もしなかなか思いつかなかったら。しゃべったことをそのまま、「なんとかなんとかなんとか」だね。ってオウム返しにするだけでも発言したことを受け入れてくれたんだなっていうふうに学習者を思うことが多いので、とりあえずそこからやってみるといいかもしれない。

普段はどう？会話とか？どうですか？ツッコんだりしてます？

［Ｙ］もともとコミュニケーション取るのが多分結構下手なので、なんかペアワークとかで知らない人とペアになってその決められたことをしゃべるのできるんですけど、その余った時間とかで全然話ができなかったり。

あと、バイトの時とかもお客さんにその、全然違う話をされた時も何にも言えなかったり。

［片］バイト何やっているんですか？

［Ｙ］Ｋっていう焼き肉屋です。

［片］あ、そこ。焼肉、まだ行ったことないや。そうか、そういうとこ、そういう時に何でも関係ないことを話しかけられるのってやっぱり嫌ですか？

［Ｙ］嫌でもないんですけど、結構他の先輩方も全然どっから来たんですか？とか、どこからですね。みたいなそういう話もするので、そういうのはコミュニケーション能力上げるためにもしたいんですけど、実際に自分がしゃべった時にお客さんから何か言われたら、言われた時になんかうまく返さないと。「そうなんですね。」とか、「すごいですね。」とかしか言えないという。

［片］せっかくいい環境があるんだから。頑張って返したり、「アニメ好きですか？」とか。言わないか、焼肉屋で。Ｋって中国か？韓国か。キンパ売っています？

［Ｙ］キンパ売ってます。

［片］最近キンパにはまってましてね。はい、もう手に入れられるキンパはだいたい手に入れたよ。食いまくってるんですよね。行きます。はい、じゃあそんな感じではい。ありがとうございました。

趣味がないんです。（Ｓさん）

［片］Ｓさん。お願いします。

［Ｓ］さっき趣味の話、出てたと思うんですけど。なんか趣味がなくて、で、教員になってからとかも息抜きのために趣味とかあった方がいいなと思うんですけど、なんかおすすめとかありますか？

［片］フットサルとかいいんじゃないですか？

［Ｓ］なんか一応ソフトテニス、ずっとやってて、そういう運動系は結構まああるんですけど、なんか運動以外って

［片］運動以外で……。サウナに行くの？自分の自分の趣味を押し付けてるんです。

［Ｓ］温泉が、温泉があまり……

［片］温泉がないサウナもあるんですけど。スポーツ系じゃない趣味？スポーツ系じゃない？自分がやらないスポーツ自分がスポーツやらないっていうのは、週末にスタジアムに行こうとじゃないですかね。Jリーグの？地元どこですか？

［Ｓ］地元は長野。

［片］長野 2 つもあるじゃないですか？アルウィンスタジアムとか、長野のやつ、松本対長野なんて、すごい盛り上がるわけですよ。1 回行ってみるといいんじゃないですか？全然興味ないですか？サッカー。

［Ｓ］テレビで普通にやってたら見るけどみたいな感じですね。そんなそこまで……。

［片］ちょっと簡単ですよ。手使っちゃいけないぐらいしかルールないので。J 3 に行っちゃった。アルビが新潟が J 1 になったから長野のスタジアム行けなくなっちゃったんだけども、いや 1 回絶対行くべきですよ。

地元の、その松本対長野の試合は度肝抜かれますよ。そういう点で血が、血沸き肉躍る感じとか好きですか？そうでもない。

［Ｓ］あ、でも、ずっとスポーツやってたから全然戦うのは……。

［片］（テニスは）個人プレーなので、なんかね。集まっても多くて 4 人じゃないですか？ダブルスで。フットサルだと 10 人ぐらい集まるから 10 人知り合いが。もういっぱい周りで応援してるので、だから学校外でいろんな人と付き合う。っていうのは大切、大切っていうか、気晴らしになるんじゃないかなあと、なんかないですか？引っかかりそうな今ちょっと気になる。趣味みたいな。

［Ｓ］普通に音楽聞くの好きなんですけど、なんかそれって多分みんな好きじゃないですか？すっごいハマってるわけじゃなくて、

［片］あのハマるといいんじゃないですか？そこまでじゃない？

［Ｓ］普通に暇な時に聞くくらいなんですよ。ただ流してずっとかけっぱなしみたいな。だからハマってるわけじゃなくてなんかもっと趣味なんですか？って聞かれたらちゃんと答えられるような趣味が欲しくて。今探してるんですけど。

［片］サウナが野尻湖畔にあるThe Saunaってあるんですよ。ちょっとね。今3,000円でね、2 時間でね。高いですけどもあそこはちょっとぼーっとするにはいいし、多分あなたが隣の人に話しかけたら喜んで会話してくれると思います。

6 人で暗い中いるんですけども、どこから来たんですか？とか言って、そこで知り合いになったりして。婚活じゃないか？あと 1 分ありますよ。あと何ですかね？みんなみんな何？今は部活とかは入ってない？

［Ｓ］テニスやってます。趣味と違うっていうか？なんか特技、特技っていうか？特技とは別で趣味が欲しいんですよ。ガチでやらなきゃいけない。もう絶対な全然もうすごいゆるくやってるんですけど、なんかテニスが趣味っていうのはちょっとなんかやというか

［片］昔の人みたい、昭和時代みたいな感じだから？そういうわけじゃない。

［Ｓ］何ですかね？この先も別にやらなくていいっていうかやろうと思わないんですよ。大学卒業してから。だからなんか違う趣味が欲しくて

［片］やっぱフットサルです。フットサルで、この地元の、なんかそういうクラブチームとかあるんじゃないですかね。

入れば歓迎されますよ。きっと今から入れます。時間です。ありがとうございました。

こんな研究テーマはどうでしょう？（Ｙさん）

［片］Ｙさん。

［Ｙ］お願いします。なんとなく卒論で書きたいことが思い浮かんでて、教育の地域差みたいな地域による違いみたい。なんかに興味があって。なんで生まれ、その差が生まれちゃうのかなと思って。大元の学校教育法とか指導要領って一緒じゃないですか？

なのに。地域ごととか学校ごととかで、例えば授業の時間が違うとか 45 分が基本なのに、例えば付属小とか 30 分じゃないですか？そういう違いが生まれるのは何でなんだろうなって思ってて、まず地域差。

［片］それ、学校差じゃなくて、地域差、新潟県と長野県では教育が違うとか。そうですね。付属小があんなに違うのはあれは付属小だからなんですよ。実験台ですので、生徒はモルモットです。何でもありの、あれ、そこで研究が進むので、附属小はまた別で考えなきゃいけないですね。

でも地域差と、あと何ですかね。新潟、例えばなんでこんな違うなんでかね。

［Ｙ］自分小学校東京で、中学校の長野で過ごしてたんですけど、例えば椅子に防災ずきんがないとか。

［片］避難訓練やる。東京ではあったってこと？

［Ｙ］避難訓練の数が圧倒的に違うとか。修学旅行がなくてそういう違いとか。がすごい気になってて。

［片］それは？東海大地震がくるくる、言われて。そういうことじゃないんですか？

［Ｙ］そうなんですかね。

［片］教育の差っていうのはもっともっと違うところじゃないの？本質的なところ。それの差はあまり感じない？

［Ｙ］それも感じるんですけど、それって結局先生一人一人の技量の差によるものなんじゃないかな？って思っちゃってて制度の違いなのかな？

［片］制度の違い。

［Ｙ］なんとなくしか思い浮かんでないんですけど。

［片］例えばある？あんまりこう言うと支障があるけども。ある県ではなんか軍隊形式の指導が今でもなされてるとか言いますけどね。なんでか？そこまで踏み込むと、いや、もともと学制、学校を作る前の時、何から始まったかとかいう歴史から見ていくと、その差が現れてくるのかどうなのか。ただ、新潟県なんかは私が教員になった当時なんかは、大学受験の進学率が全国最下位とか言われて、それじゃいかんつって。

進学率上げろ上げろんみたいに言われている。でもなんで最下位で最下位だから何で悪いの？みたいに私は思ってたんだけども。そんなに大学進学一辺倒だったんですよ。それって地域差じゃ？

例えば東京だと結構高いのかはわからんけども。なんでそうなるの？っていうのがちょっと研究のとっかかりになるかなとも思うんですけど。そういうことじゃなくて。そっちだと思います。なんとなくですけどね。

どこからそれを、その差があるっていう風に明らかにできるかどうかじゃね。これ、差だね、って。まずは差を認められないとあれなので。データで、データから見いだすしかないのかもしれないし。でもなんでそうなったの？っていうのがこれまたなかなか難しいですね。原因を探るのがね。

近いところで、近いところでこっちの自治体とこっちの自治体みたいに近いところで比較すると。なんか差が明らかになるかもね。新潟県と北海道とかさ、遠いところでやったとしてもそれはなんか文化が違うからでしょみたいになるんだけど、近い新潟だったら新潟市と長岡市でこんなに。もしね、差があるんだったら違うんですよ。っていう風に近いところで差を見つけた方が研究しやすいかもしれない。まずはみんなにアンケートなのかもしれないけども。ね。2 年生に全員アンケートしてもそれが出るかどうか分かりません。

はい、じゃあ時間です。ありがとうございました。

［Ｙ］ありがとうございました。

小学校の先生と、高校国語の先生、迷っているのですが。（Ｓさん）

［片］ごめんね、最後です。当たらなかった人、残念。申し訳ないです。Ｓさん。最後、最後ですので。楽しんでまいりましょう。お願いします。

［Ｓ］お願いします。私、小学校の先生になりたくてこのコース、入ったんですけど。副面は国語が好きなので、日本語が好きなので国語とってて。

本当に小学校の先生になりたいのかなって思い始めたんです。

［片］高校の先生になりましょう。高校国語指導しますよ。

［Ｓ］やりたいことが。いっぱい出てきちゃって、国語の先生にもなりたいし、おいしいケーキを食べたら、ケーキ屋さんになりてー、とか。

［片］パティシエになる？パティシエールか、女の人は。

［Ｓ］結婚式って感動したらウェディングプランナーなりてーとか、

［片］お嫁さんになりたいとか？

［Ｓ］ウェディングプランナーとか。私は何をしたいんですかね？

［片］ウェディングプランナーになったら、授業はできないけども、先生になったらウェディングプランナーみたいなことはできる。まあ別に結婚式あげるじゃなくてもイベントを自分で作ってできるじゃないですか？だから先生いいんじゃないかなと。

先生は何でもできるってか、自分の裁量でイベント立ち上げてできるし。授業もできるし、国語もできるし、先生ってすごくいろんなやりたいことができる職業だなって私は思っているんですよ。小学校と中高の国語？

［Ｓ］現実的にはその二択なんですけど。それはいつまでに決めといた方がいいんですかね？固めといた方が？

［片］教員採用試験じゃないですかね？あ、ここの自治体は小学校で受けて、ここの自治体はは例えば高校国語で受けるっていうのも可能じゃないですか？

合格した方、合格してから決めるみたい。だからまだまだ保留、保留はできますよね？

Ｔ高校連れて行きますよ。私のゼミ入ったら。Ｔ高校の生徒さん、すごく良くてさ。いやー。本当に、なんて、こんないい生徒だから授業がまあまあ何事もなく終わったんだけど。面白いですよ。国語、教科、その教科だけに特化してやるっていうのは自分のその研究というか、研究じゃない？教科への思いも満たされるし。あと授業作るっていうのも満たされるし。小学校の先生って大変だと思いますよ。本当に全部の教科全部のやつを。一生懸命やったらまあちょっと大変だけども。

中学高校ってこの授業作ったら使い回せるわけですよ。2 年 1 組これ 2 年 2 組これ 2 年 3 組って。3 回できるんですよ。3 回目が一番いいのかっていうとそういうわけじゃなくて、だいたい 1 回目が良かったりするんですけども。

でも小学校の先生、なかなかそれができないですもんね。まあ、あの理科専科とか家庭科専科とかなればいろんなクラスを持てますけども。ね、普通だったらね。これ失敗したなと思って。その次の授業がないとかね。

悩みますね。でも別に上教大に入ったからといってね。小学校の先生に必ずなれとか。それがいいってわけじゃなくて、例えば中学高校の先生こそ、教育学部から出た人になってほしいなって私は思ってます。

だって、高校、高校の先生なんて教育学なんてほぼ学んでないんですよ。学級経営なんてほぼ学んでないで教員になるから大変なことがたまに起こったりするわけですね。大昔の昭和時代の教育そのまま今の令和の生徒にやったらそれはね、支障は出ますよね。だからちゃんとうちの大学で学級経営もまたは授業づくりも学んだ人が高校の先生になってほしいなって私は思ってます。うちのゼミ生、一人、今、社会の、地歴の先生で新潟県で働いてますけどね。

悩んで採用試験の時でもどちらでも選べるので。まだまだ大丈夫ですよ。決めなくて。ありがとうございます。

［Ｓ］ありがとうございました。

［片］ありがとうございます。ちょうど時間ですね。じゃあそういうわけで終わりになります。課題が出ています。ちょっとハードな課題かもしれませんが、PDF で今までの学びをレポートしてねっていうやつです。

条件も様々書いてあります。締め切りは 2 週間後ぐらいだと思いますので、それ楽しみに読ませてもらいます。では半年間。前期ありがとうございました。ご苦労様でした。